WRESTLING MASTER #2

bravo  tous trés bon show plein de rebondissement

Par contre j'ai une question a poser. J'ai remarqué dans mes notes mais egalement dans plusieurs autres notes la meme remarque : il vous a manqué d'originalité etc.
Et donc j'ai fais ce constat assez incroyable que tous ceux qui ont fait de l'original, c'est a dire pas du in ring ont gagné. Vous allez voir c'est assez frappant :
Show/Miz : Miz gagne avec orginalité.
Punk/Reno : Reno gagne avec originalité.
Austin/Ziggler : Ziggler gagne avec originalité.

Mais attention, je trouve tous les resultats justes, justifiés mais disons que cet remarque revient souvent et donc est ce que quelqu'un qui n'a pas ce style peut gagner contre quelqu'un qui fait tres original car sa semble complexe et c'est pas ce que je sais faire malheureusement.

C'est juste un plus, qui importe pas mal quand on doit trancher c'est vrai mais parfois quand l'argumentation est au-dessus l'originalité ne suffit pas, il faut du fond. Regarde Vampy a perdu la bataille royale alors qu'elle avait fait tres original mais Pierce a été plus efficace.
Donc on peut s'en sortir sans originalité, meme si la critique est revenu dans ton cas qu'un style different de temps en temps serait pas mal.

Honnêtement je ne pense pas qu'il soit vraiment judicieux de comparer les notes de différents matchs. Déjà, "originalité" est un mot au final assez global, l'originalité peut se faire de plein de manières différentes. Dans les exemples que tu prend par exemple, il y a des matchs qui ont été à la limite de l'égalité et d'autres qui ont été vraiment à sens unique dans les votes. Dans certains, l'originalité a vraiment fait la différence dans les votes, dans d'autres, ce n'était qu'un détail en plus mais le lutteur aurait gagné sans cela de toute manière.

Est-ce qu'on peut gagner sans originalité ? Oui, ton règne le prouve bien car tu as réussi à vaincre pas mal d'adversaires qui faisaient plus original grâce à une meilleure argumentation. Après oui, l'originalité est appréciée et peu faire la différence entre deux speechs de niveaux proches. Faire un speech original et bien construit, cohérent, crédible à la fois au niveau de l'utilisation de l'univers choisit et du fait que ca reste un speech pour un combat de catch, c'est une prise de risque et ca demande du travail tout comme chercher des arguments et la manière d'organiser ses arguments demande du travail. Dans les deux cas, les efforts méritent d'être récompensés lorsque le résultat est bon. Du coup, à argumentation a peu prêt équivalente, il est logique que l'on ait plus envie de récompenser la personne qui en plus à fait un effort de travail sur le contexte plutôt qu'une personne qui a fait un speech plus classique in ring ou en forme d'interview.

Pour finir, les notes peuvent servir d'aide pour savoir un peu ce qui a fait pencher la balance mais il ne faut pas les voir comme une description exhaustive des points qui ont fait la différence entre les speechs. Déjà, cela demanderait encore bien plus de travail pour analyser plus en détail les votes et en sortir une synthèse précise, déjà que ca demande du travail aux admins de traduire dans un langage gentil mes explications de votes :p. En plus, chaque votant à son propre avis et il arrive que des avis soient très différents. En gros, pour faire des votes parfaits, il faudrait limite que ce soit notre job et que l'on se retrouvent tous une après-midi entière dans une salle de réunion pour débattre. Du coup on fait de notre mieux avec les lourdes contraintes que l'on a, il est donc compliqué d'améliorer la notation actuelle pour la rendre plus précise et plus claire.

Super Pay Per View, j'ai réellement adoré. Félicitations spéciales à Briley et à Dolph.

Woaw ! Quel PPV !! J'ai apprécié le lire... Ca se lit très bien et ça se concorde pas trop mal aussi !
Super content de ma victoire... Et surtout d'avoir le titre TV !!
Par contre en parlant des titres... C'est énorme... Tous les titres ont changé de main !! Et pour le EPWE Title... Vivement le prochain Show de savoir la suite des événements !!

Félicitations a tout le Staff/Bookers et aux supers Speechers que nous avons sur le fofo ! =)

Je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que le concept d'originalité est fourre-tout. Lorsqu'on écrit dans deux notes que c'était original, on ne parle pas forcément de la même originalité. Après sur le même principe, on peut dire que le concept d'argumentation est très fourre-tout. Il y a la mise en valeur de son personnage, les attaques directes sur son adversaire, l'argumentation sous forme d'humour, etc. Lorsqu'on dit que l'argumentation est bonne, on comprend également parfois le fait qu'elle est faite dans un ordre logique, que ce n'est pas simplement une liste d'arguments les uns après les autres mais qu'ils peuvent être tous choisis par exemple pour arriver à un paragraphe final contenant un argument original pour donner un effet de surprise, bref pour moi l'argumentation est un sujet aussi vaste que l'originalité.

Du coup oui on utilise des mots fourre-tout. Lorsqu'on doit résumer l'avis des différents membres du staff en deux-trois lignes, on a souvent pas trop le choix. Après si jamais les membres souhaitent vraiment que les notes soient plus détaillées, ils peuvent en faire la demande. Mais il faut comprendre que c'est comme tout, si on doit passer plus de temps à faire une tache, soit on prend moins de temps pour en faire une autre, soit on a besoin de membres volontaires pour faire les autres tâches à notre place (les books par exemple ? Oui j'en parle partout ^^).

Après, le fait que par moment tu ne partages pas l'avis du staff sur certains résultats n'est pas non plus choquant, il y aura dans ces cas là peut-être des membres du staff qui auront le même avis que toi mais le résultat des votes aura fait que la majorité aura été d'un avis différent. Moi-même, lorsque je compare mes votes (donc les personnes qui selon moi devraient gagner) aux résultats, il y a des différences. Si jamais un jour tu trouves un résultat vraiment étonnant, tu peux toujours tenter de MP un membre du staff pour donner ton opinion (après je dis pas que ce membre du staff répondra forcément hein XD je dis juste que tu peux essayer).

"je trouve qu'il est bien plus compliqué d'avoir des arguments originaux qu'un contexte original". Oui si on se contente de vouloir un contexte original comme ton exemple sur Mars. Si on veut à la fois un contexte original, collant bien au combat à venir (match pour le titre, battle royale), avec une argumentation qui s'adapte à ce contexte et qui réussit à la fois à le rendre crédible mais en même temps à nous faire bien sentir que ca reste un speech d'argumentation contre un adversaire, c'est forcément plus compliqué. Ca arrive que des gens tentent des choses originales mais que ca ne soit tellement pas crédible et pas cohérent que ca les pénalisent dans le résultat.

Il y a aussi un petit point auquel je pense en relisant le tout mais je ne sais pas ou le mettre donc je le met là ^^ : pour être bien utilisée, l'originalité doit être utilisée en prenant en compte la gimmick du personnage. Si je fais par exemple un speech avec Gangrel dans lequel il serait joueur de foot, ca sera certainement nul et je partirai avec un handicap parce que du coup le contexte fera que l'argumentation deviendra moins convaincante. Il n'y a pas une séparation stricte entre originalité et argumentation (ou dans ce cas, c'est que le contexte n'a pas forcément été très bien choisit).

PS : Après ce que je dis dans ce message et mon précédent reste mon avis personnel. Je n'ai pas consulté le staff pour rassembler les différents avis avant de vous donner une réponse.

PPV cool à lire, encore gg aux bookers, sinon je veux pas dire mais le noir total en fin de show ça s'appel un Blackout, coïncidence? xD

Citation :

Ton speech a été apprécié par une partie du staff qui a aimé ton originalité, mais tu as trop attendu avant de t'attaquer à tes adversaires et c'est ce qui t'as fais perdre. Tu as pris le temps d'un contexte très sympa mais tu as oublié tes adversaires, Brooke elle n'a pas perdu une miette de ligne et vous (toi et orton) a coulé ^^

Cool que mon speech ai été apprécié par une partie du staff. Personnellement je ne l'ai pas aimé du tout. Je l'ai posté histoire de ne pas faire un no speech. Le problème c'est que j'ai écrit une partie de mon speech le jeudi après que Fury ai été posté et j'ai attendu 1 semaine avant de continuer l'écriture. Et en une semaine j'ai perdue mon idée de base et la motivation, j'ai donc dû coupé court. Dommage... Mais le Speech de Queen était vraiment très bon, j'aime bien comment elle maitrise Brooke. Très talentueuse J'espère que nos chemins se recroiseront pour que j'ai ma revanche
Concernant le segment de Dibiase, bravo au booker. J'ai bien aimé comment c'est écrit et ce qu'il dit. Maintenant c'est à moi de me relever pour avancer

Concernant le PPV en lui même, il est bien, très bien même. J'ai bien aimé le book de la Battle Royal. Le book pour le TV Championship et le ME bien sûr. Hâte de voir ce que vous nous avez préparé, parce que là c'est le noir complet (c'est le cas de le dire).
Il y quelques petites chose que je n'ai pas vraiment aimé, mais ça reste du détail. Par contre JBL qui vire l'Agent 47 en plein Match... J'espère qu'il a quelques chose derrière parce que là je reste sur ma faim.

Brova à tous et à toutes. Et merci aux bookers

#Tank a écrit:

Concernant le segment de Dibiase, bravo au booker. J'ai bien aimé comment c'est écrit et ce qu'il dit. Maintenant c'est à moi de me relever pour avancer

De rien, comme l'un des buts de ce combat était de te mettre en avant, j'ai pensé utile de faire un segment te permettant d'effacer un peu cette défaite, sinon elles seraient pas cool nos mises en avant ^^.

Surpris d'avoir durer très longtemps dans cette bataille royale, je crois que je suis dans le final four, et pourtant mon speech était vraiment trop court. J'ai fait juste ça pour ne pas faire no speech, donc content, apparemment mon speech à plu un peu. Sinon très bon PPV comme d'habitude, très cool. Juste il n'y a pas de notes pour la bataille royale.

Très heureux de ma victoire, je pense que ca s'est joué a peu avec Vampyra qui nous à nouveau sorti un speech très bon. Les autres m'ont aussi beaucoup plus. Les speechs des autres était bon aussi, j'ai bien apprécié entre autres le speech de Jericho et celui de Youbz. La bataille royale était très bien booker, j'ai apprécier lire ce match et surtout le faites qu'on ne fasse pas passer ce match pour un match fourre tout avec toutes les personnes qui n'avait pas de match au PPV.

*Ca serait juste bien si on pouvait avoir les notes pour la bataille royale

Pour le reste, de bons segments, une victoire certes logique mais néanmoins assez surprenante de la seule femme de ce match pour un million de dollar. Le Punk vs Reno fut serrer et même si finalement le champion perd son titre, Punk reste un champion incroyable. Le match des divas bon avec une belle victoire d'Ashley. Miz l'emporte grâce à son originalité qui aura payer et devient ma prochaine cible . Le bro' qui devient champ, donc carton plein pour la famille Nemeth. Puis un final qui m'a beaucoup avec cette question : Mais qui est le champion ?

Pour résumer je dirais que j'ai trouver ce show intéressant de part ses books, ses rebondissements, ses changements de titres et se final. A l'issu du PPV on se pose diverses questions et ça c'est tout bon car cela donne juste envie d'être déjà au prochain fury.

Un très bon PPV ! Content que Queen est gagné . Déçu quand même d'avoir perdu ma ceinture, mais content que ce sois contre toi Nitro, tes un bon speecheur . Les books sont niquel, les segments sont bien différent les uns des autres, j'aime beaucoup l'idée du premier segment ou il y à Cena, Hardy et Edge ! Punk qui perd son titre bravo à Reno, leurs deux speechs était monstrueux. Ash nouvelle championne, j'ai pas lu les speechs mais félicitation, dommage que Glados parte, il gérais vraiment bien Bayley. Austin qui perd son titre contre Ziggler, il y à un porblème entre Shark et les Ziggler de la fédération bravo à Zig' pour son titre. Et pour fini le world, j'ai une petite idée de ce qui va ce passé mais bon, à chaque fois que j'ai eu une idée je me suis carrément trompé donc .

Pour ce qui est des segment, le premier comme je l'ai dit j'ai beaucoup aimé l'idée de parler des matchs avant qu'ils ai lieu, Arvedui qui revient en tant que lutteurs quand je l'ai vu avant de lire le segment je pensais que la Coorporation était de retour Ensuite Dibiase qui montre bien sa gimmick dans ce segment, Brad Madox à arrivé bientôt? J'avou ne pas le connaitre j'ai arrêter de regarder le catch il y à un moment mais sa serais cool, Pierce qui s'en prend au Miz la rivalité est déjà lancé, je pense que sa fera une très bonne rivalité entre les deux, Paige qui s'assois à coté de Reigns et il regarde la télé mé il é fou une future alliance ? Enfin je suis content de pouvoir de pouvoir voir Miranda sans me demander si Big Show va perdre un bras ou si sa femme va se faire tuer aujourd'hui . Chris vs Jéricho pour bientôt? Ou alors ce segment était une guerre d'un soir? Le segment suivant est une interview "classique" de Triple H, sa fait toujours son éffet avant un match. Le segment Roman Reigns, un peu plus claire sur le "rookie vs legend" de la semaine dernière, je pensais que c'était pour l'ouverture d'un nouveau show donc encore une fois je me suis planter , hates de savoir qui est cette fameuse légende . Le projet NewBorn qui ne pourrais pas voir le jour, c'est cool que sa en sois parler in show, sa rajoute un "petit truc" en plus je trouve !

Pour résumé ce fut un graaand Pay Per View, de gros match, tout les titres qui change de mains, des segments qui avance déjà sur des rivalités future... Big Pay Per View !

Tres bon PPV même si je ne suis pas très habituer à avoir autant de lecture haha !
C'est du bon boulot, je suis désolé je ne suis pas doué pour les review détaillé, ça n'a jamais été mon fort

moi je ne retiens qu'une chose ....

Je veux le projet Newborn  !!! Vu que personne ne va encore en parler ... je serai celui qui ne parle plus que de ca

edit: Bon aller ... bravo aux speecheurs, nouveaux champions (ca a pas mal bouger enfaite ) et au staff pour leurs boulot.

Scotty 2 Hotty a écrit:

moi je ne retiens qu'une chose ....

Je veux le projet Newborn  !!! Vu que personne ne va encore en parler ... je serai celui qui ne parle plus que de ca

edit: Bon aller ... bravo aux speecheurs, nouveaux champions (ca a pas mal bouger enfaite ) et au staff pour leurs boulot.

Contact Vampy si tu veux participer à ce projet alors !

Vraiment ce ppv a été plus que bon, merci a tout ceux qui ont participé a créer le ppv ( book segment et aussi au personne qui ont speech ).

- le petit segment de début avec edge cena Jeff est vraiment pas mal et donne déjà un peu l'eau a la bouche.

- la battle royal est super bien faite avec des moment pour chaque catcheur environs. Pierce qui Win, il continue sur ça lancé et risque de faire mal au champion TV.

- match pour le titre TV bien book également, premier éliminé mais c'est normal avec mon NS mais surpris j'ai pu porter des prises dont mon finish, après mon élimination le match est très bien avec un petit 2vs1 bien plaisant mais miz qui trahis comme a chaque fois et après show qui élimine Batista qui a fait un gros match et la show vs miz plus que correct avec une fin réaliste venant du miz.

- célébration du miz plus attaque de Pierce bien foutu.

- match pour million de dollars également bien book avec d bonne surprise dont kim qui vient pendant le match donc affaire a suivre entre les deux diva.

- segment de Ted pour pas le décribilisé est vraiment bien trouvé.

- le match hardcore est une tuerie avec plein de suspens et omg punk détrôné et par un Belge il y a rien de mieux xD.

- segment chris/ziggler pas mal avec le clain d'oeil a WM1.

- match blackout très bon avec un roll up comme fin mais qui passe bien. Ziggler champ GG

- segment Reings/Paige qui est la plus pour faire suspens par rapport au match diva.

- match diva très très bon en qualité avec Paige qui vient aidé Massaro, pourquoi pas elles sont devenues amie alors qu'elle l'aide je dit pas non mais voir mnt ce qu'elle vont faire ensemble.

- segment Reigns sur le rookie vs legend bien pensé.

- dat ME déjà que l'affiche était belle et le match aussi il a fallut que vous trouviez une fin plus que gigantesque qui donne super envie de voir la suite.

- je sais plus c'était a quel moment mais le segment sur NewBron était pas mal et faisait bien comprendre que c'est pas juste en disant qu'on le veut qu'on l'aura mais qu'il faut se bouger.

Donc gros Gg a tout monde